Karen:
大家好，我是Karen，我是精油芳療師，很高興菲菲老師邀請我，再次上她的節目，訪談之前，我們有聊到說療癒系，一定要談分手嗎？我想要來做可以療癒單身的女性，或者是剛結婚，或者是遇到婚姻有狀況的時候，讓大家對於感情還是充滿正向的能量。
杜菲:
哇，Karen講的好好哦，妳怎麼理念跟我好像啊？我也覺得結婚蠻好的啊，但是我們身邊好像太多人都說結婚不好。跟老公經歷的一些狀況，今天來跟我們分享她的婚姻故事。可以聊聊你跟老公怎麼認識的嗎？
Karen:
我們是透過朋友介紹，先生一開始其實不是符合我想要的條件，我相信每個女生心目中都會有一個設定條件男主角，但很不巧的就是我老公什麼條件都沒有符合，可是他唯一符合的，就是他是一個可以成為好老公的人，我覺得深深地打動了我，
我們交往的時候剛好遇到疫情。疫情這段時間讓我們的感情迅速的升溫，我們其實在交往過程當中，有提到要不要結婚這件事情。
當然我們要進入到下一個階段，其實是有一點猶豫的，畢竟我們相處的時間交往的時間比較短，因為我們才交往9個月，所以要長長久久的走下去，所以就我們就決定前往啊，就是邁向結婚這一條道路。
杜菲:
剛剛Karen有講說，老公好像一開始不太符合原本的白馬王子的條件，可是妳還是後來想嫁給他啊，他一定有符合妳認為，他適合當老公的特質，你來跟聽眾朋友們分享，妳怎麼判斷老公哪些適合當老公的條件？
Karen:
我覺得先生他打動我的原因是，他是一個宅男很內向害羞，可是當他牽起我的手的那一天，他其實是鼓起了很大的勇氣。在交往的過程當中，其實他是一個非常體貼細心的男生，他對很多日期，他都會記得很清楚，我喜歡吃的，我不喜歡吃的，他都記得很清楚，
讓我覺得最讓我感動的是。他下載了小月曆。不知道女生們，你們知道什麼是小月曆嗎?它就是紀錄我們女生經期時間的APP。有一天我就翻到他手機，想說他怎麼會有這個APP，
然後我就問他，他就很害羞地跟我講說，誒，因為我要記錄你生理期來的那一天。不會讓你生理期痛。對，所以從交往的那一刻開始，他每個月。他就是時間到，他就會帶一碗紅豆湯給我，只是為了這一碗甜湯，他就開了半個多小時的車來找我，其實真的是打動我的心。
我們女生生理期的時候，都會有所謂的經前癥候群，所以脾氣就會很暴躁，所以當我脾氣暴躁的時候，他就會問我欸小紅是不是報到了?我就截圖給他看，因為我也有記錄，我們共用同一個APP，我就記錄傳照片給他，然後傳完了大概約莫2個小時內，他就會出現在我家門口，
他就端了那碗湯給我，然後端完之後他就去工作了，就想說他怎麼那麼的貼心，從這個動作。是從交往到現在一直是持續的，沒有間斷過。
杜菲:
哇~沒有間斷過欸，好羨慕喔。哎，你們結婚多久了？
Karen:
1月底結婚到現在9個月。交往9個月，結婚9個月。
杜菲:
你們跟九好有緣分。
Karen:
所以我才說，我們注定要長長久久在一起
杜菲:
說的真好欸。我們在錄音之前呢，有跟Karen稍微聊過啊，就是老公曾經有反悔過，可以跟我們分享這個過程嘛?
Karen:
好，會進入到婚姻，就是我覺得我們時間年齡上差不多了，就是要進入到婚姻的狀態，當時我也很想結婚，因為說真的，我們在交往的時候，我可以感受到我們的價值觀差很多，可是他一直很想帶給我歡樂的氣氛，就是交往一些相處的歡樂，但這只是在交往
結婚前，急於確認價值觀
我考量的，我在意的是歡樂之後呢？我更在意的是金錢。我更在意的是麵包，因為感情可以建立在歡樂上，可是過了就過了，但是婚姻不是，我們都希望婚姻是一輩子的，所以我想確認這個人適不適合進入婚姻，我們適不適合走下去。
麵包是很重要的一件事情，所有的婚姻都是建立在經濟上面，沒有經濟，其實就沒有好的婚姻，有經濟什麼都好說，我覺得這是最重要的，就是有一句俗話說，貧賤夫妻百日哀，
我不想成為那一對貧賤的夫妻，我也不想因為經濟而造成我們的婚姻失和，或者是感情的失和，常常要去想。我們所有的花費要有很明確地去精算，這不是我想要的，但這也遇到，我們就是價值觀很大的不一樣，所以我當時也很難受，那他反婚這件事情，是在我們提親完後的一週，他突然反悔了，
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也許也是我給他很大的壓力。因為我一直想跟他確認價值觀這件事情，經濟這件事情，那這也是他的弱點，坦白說，我覺得我就像一把針，一直刺他一直刺他，我想要他給我承諾，我想要他給我答案，
後來我就想一想。好像不太需要，為什麼我一定要在這個節骨眼或這個洞一直去鑽?
那我就想說，想要看它的優點，它帶給我就是？它帶給我歡樂，未來，那我覺得這個未來式。我可以感覺得到我們的相處是他愛我，比我愛他來得多。我後來就覺得說，我應該看重的是這個，而不是金錢，
我就像那一把針，我就一直刺他，所以他就退縮了，即便他很愛我，他很喜歡我很看重我，但是我這個針一直刺。往他心裡去刺，他還是受傷，所以在提親後的一週。
他就跟我說他受不了了。這個壓力，所以他就跟我說，他想要緩一緩，可以嗎？
男友悔婚後，才省思給對方的壓力太大
當然不是說不結婚，是在緩一緩，我當下聽了我很冷靜的跟他說。你想清楚就好，沒有關係，我覺得也不用那麼急，其實當下我是很受傷的，我並沒有一開始就告訴他。我內心的情緒跟內心的傷害。
因為我先生是一個很內向很內斂的人，他是什麼都不說，可是我就像機關槍一樣，我一直對他開槍，我把我所有的情緒都告訴她，可是他給我的回饋，永遠都是他接受我的情緒，永遠都接受我的要求。但是我對他的要求，不見得是他要的，
有一天他就說他只是想配合我，完成我想要的東西，我當下聽了其實蠻難過的，隔了幾天之後，我就把我的情緒就爆點，就跟他講，我說其實你這樣對我是不公平，因為我把我所有，我想要跟你講的我都說了，可是你卻告訴我說，你只是想要配合我，那你再配合我的過程當中，是不是很多事你不想要做，你不想要做，你只是迎合我而已。
那時候又面臨到跨年。我們那時候感情其實真的是陷入一種很焦灼的狀態，那時候我媽媽知道，他就說你不要理他，我先生怎麼找，我就是都不要理他，因為女生不可以低頭。也不是說不能低頭，而是你不要讓對方覺得我們不能沒有他，
所以。我心裡其實很受傷，可是我必須表現出我不能只有你這樣子。
我那時候真的我也很焦慮啦，就是很受傷，我記得那時候是聖誕節。本來說好要一起出去玩，變成只有我一個人出席，我跟我姐的聖誕旅程。那時候我姐不知道我發生什麼事情，他只知道說，我們已經提親了，可是我當下沒有告訴他他反悔這件事情，
所以我在白天要很歡樂的面對他們，但其實我背的內心是很痛苦的，很痛苦這樣子。
聖誕節的隔週就是跨年啊，那時候那一個禮拜，我們一直都不斷地在溝通這件事情，也有把雙方的情緒面都有提到，我們都有溝通。我們有好幾個夜晚應該是大哭吧，對，就是感覺的問題啊。
就是說，他面臨到什麼樣的壓力，他不想結婚的點是什麼？為什麼他想要往後延這樣子?
他就在12月31號的時候，他就送我去搭高鐵。我就南下了這樣子，因為他也很想跟我過跨年，可是我就是不想跟他過，我就是很故意，就是不想跟他過跨年這樣子。
對，因為我覺得你折磨我，我也就想折磨你。但到頭來其實就是折磨自己啊
杜菲:
好像都是這樣，其實到最後是折磨自己，
給彼此空間後，男友決定如期舉行婚禮
Karen:
真的經過無數的討論之後，隔年的1月中他很積極的再回頭找我，一直想要跟我媽就道歉，為什麼他會悔婚，他跟我媽見面的時候，我媽第一句話只說我女兒哪裡做，對不起你的事情，你要這樣子對她? 我媽就當場這樣對她講，他就跟我媽說，都是他不好啊什麼的，
他其實很後悔，他覺得我很好。只是他沒有自信。可以娶到我這麼好的太太，但我也這樣覺得我就是這麼好啊，
記得1月過後就是我媽媽跟我婆婆，還有我們2個大家面對面講這件事情，我當下覺得我婆婆真的對我很好，她一見面，她就抱著我哭說，她覺得她很對不起我，怎麼會讓他兒子這樣來欺負我？我說其實也沒什麼啦，就是感情嘛，就是2個人。要去處理的事情，那大人就不用擔心，
他就在我媽面前，重新再跟我媽說他想要娶我，希望能夠如期舉行，當時我媽其實就有一點刁難他，他就說，你想清楚，再來告訴我，你不要那麼快決定。要結婚這件事情
後來他經過思考之後，他就還是很正確的，跟我媽講說他要結婚，然後是在什麼時候？所以我們就在今年的過年前。就先登記結婚。
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杜菲:
你完全很清楚知道你們之間的狀況欸，對呀，他到底是什麼原因？最終不願意放開妳的手，我們不要說悔婚好了，我們可能在這之前，就要分開了，你一定有特別好的地方，讓他捨不得放開手。
Karen:
真的真的。他最後會想要結婚的原因是。我們其實個性是互補的，
雖然我可能內在也不是一個非常有自信的人，可是跟他在一起，他會覺得他感受到的，是我的正向帶給他歡樂，帶給她前所未有的人生的新的旅程，
因為他過去的生活，其實是非常單調乏味，我常常都會笑他，你真的是一個宅宅
他就跟我說。他這一年他所經歷的，都是他以前從來沒有過的，也許我約他去看電影，因為交往過程當中，他從來沒有約我看電影，都是我約他去看電影去逛街啊，或者是去運動啊還是什麼的，我們一起做過很多很歡樂的事情，這都是他以前沒有的，
雖然有時候我很兇。我要求很高，可是在他心裡。對他來說都是甜蜜的，我都覺得你是不是有被虐狂？他就真的告訴我說。他從來沒有過這麼歡樂的一段時光，有突破很多不一樣的點，包括我，我去上了一個老師的說話課，我上了之後，我就建議他去，
為什麼我會建議他去上這個課，原因是你再不會講話，我就真的很想跟你分手。
我先生是一個完全不會說話的人。但是他去上了老師的課，他真的轉了很多，他就是180度大轉變，就是開啟他內心騷包的一面，就是沒有人去開啟他的那個螺絲啊，那個開關這樣。
杜菲:
很棒欸，至少老公願意為了你。去做一些調整跟改變。
我剛剛有聽到一個關鍵字啊，就是你剛剛有說，他配合妳這件事情，你會覺得很不開心，我想聽眾朋友們，應該也有遇到這樣的問題，你要想哦，如果在當下他不配合你，那他應該怎麼辦？難道他要不理你媽？還是說要跟你吵嘛？這聽起來都不是上上策啊，所以唯一當下他能夠選擇是只有配合你啊。
可是女生又會很不開心，但你事後去想想看，其實配合妳是對他最好的答案，跟最好的做法，假設我現在問你呀，你現在回想，你會覺得他配合你，還會有不對嗎？
Karen:
不會有不對啊，我覺得很好，我就認為他就是要配合我。
杜菲:
可是你剛剛說他配合你你不開心啊。就是它完全的配合你，其實你是不開心的。
Karen:
喔，這一段是因為他沒有告訴我，他的委屈是他不想做，有些事情是他不想做，他只是配合我，那我要知道的是，他是發自內心他想做的，如果他不想做，他可以告訴我，我不會怎麼樣，
因為。我已經是一個37歲的女生了，我不是27歲的女生，27歲我可以任性，但是37歲我不能任性。
所以我覺得這是我自己感情的轉化，以前我可能會很任性，但是現在我不一樣了，我看到的是我先生的優點，我要看它的優點，他是不是一個很忠厚老實的人，他真的是會發自內心，他想要讓我開心，那他不想做的事情，
我希望他可以告訴我，他真正的感受，我們可以一起去面對，而不是你獨自去面對，你不喜歡的感受，這都是可以討論的，
杜菲:
我take到了，就像你來第一次節目的時候，第41集有說過價值觀不合該怎麼辦嘛？那一集我們也有聊到說小女孩跟女人有什麼不一樣，
Karen:
對，小女孩跟女人真的不一樣，是會蛻變的，小女孩變成小女人，其實都是經過感情的蛻變跟傷害，經過傷害才會有蛻變。
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共同經歷困難，認定彼此要一輩子
杜菲:
那結婚後啊，你好像跟老公有經歷過一段很艱難的時刻?
Karen:
講到這個艱難的時刻，真的就是我們的婚姻才剛開始。他就面臨到他身體的狀況，他椎間盤突出開刀，我們前前後後看了很多的醫生，然後決定開刀。
那開刀到術後的復健，他其實進入另外一個低潮，我沒有辦法感受到他的疼痛。我只是覺得他還很年輕，應該很快就復健，我完全沒有感受到他的感受。
也許我就忽略了，在這個過程，我們去了教會，我感受到他的徬徨跟無助，所以我們就一起透過禱告的力量來增加他的信心，幫助他走過他的低潮。
我注意到他內心的感受的時候，是他把他的FB給刪了。我很好奇也很納悶，雖然他以前很少在玩FB。他認識我之後，他也開始重新玩起了FB，
我就問他說，你怎麼把FB刪了？他說，你發文還是可以take我啊，沒有問題，我沒有刪。我說有哇，你的APP刪了。他就跟我說。他術後的狀態沒有很好，看著大家都出去玩，他其實很受挫，他也很想出去，也很想陪我出去玩，可是。他現在這個狀況沒有辦法，所以他就暫時把這個社群媒體都關閉這樣子，
我聽到了就覺得。我怎麼會沒有站在他的角度替他著想，只是一昧的希望他趕快復健。對，就是一直刺他這樣子，嗯，那有時候我太過於嚴厲，會造成他的傷害。
這時候我就要提醒自己，我不可以太過嚴厲，因為每一個人的狀態都不一樣，
我平時有在運動，對於一些肌耐力的訓練，我可以，但不代表他可以，尤其是它在術後開完刀的時候，她身體其實是最虛弱的。不管是身體還是心理，他都是虛弱的，
他需要有一個人。能夠支持他，那支持他的這個角色就是我，因為我是他太太，我要跟他一起走過，陪他度過這些難關。
這段期間，我其實也蠻難過，我難過的是，有時候我們出去玩，他不能去，只能我自己出門，或者是我要看著他。我要陪他，我要犧牲我的玩樂，其實我也很痛苦，其實都有痛苦，只是我們慢慢透過信仰，透過禱告，一步一步的走出來，我感受到他的徬徨，然後就是去幫助他。
雖然我不知道我能做什麼，那我覺得就是跟他站在同一陣線，站在他的角度，跟他的立場跟著他度過這些難關，這是我唯一能做的，
不管說什麼。或是鼓勵，其實我也一直在學習怎麼去療癒，也許這也是我人生的課題，我也正在修這門課。
杜菲:
我覺得你已經做得蠻好的耶。因為我覺得自我醒覺這件事情，它是有一個主動性的，
就是我自己是願意，去主動地觀察到對方的需要，跟別人來提醒，那個又不太一樣喔，但是你現在會變得是，我聽起來是有的時候，即便你可能刺傷了他，但是你還是會自我反省，然後會覺得說，嗯，我現在這個時候應該要多鼓勵他，我現在應該要多做一些什麼。
陪伴才是最重要的，我剛有聽到一個很關鍵的地方，就是陪伴才是最重要的。
Karen:
嗯，真的是陪伴，是陪伴，真的是一件非常非常重要的事，它看似很不起眼，可是它這2個字的奧妙真的很深刻，真的真的太深刻了。
杜菲:
對，有福同享有難同當，其實很多夫妻或者是情侶都熬不過，所謂比較艱難的時刻，即便剛剛Karen說，我覺得麵包很重要，可是麵包只是一個經濟的基礎的部分，可是該有的鼓勵啊，陪伴啊，跟她不斷的在自我提升自己的這個醒覺能力，我覺得我挺佩服她的耶，
你好像有一首歌想要送給老公，對不對？是什麼歌？
Karen:
我想到一首歌叫做。是范瑋琪的啟程，這一首歌就讓我想到我們從交往到進入婚姻遇到問題，我們在每一個moment我們怎麼去經歷的，還有我們怎麼去解決我們這些問題，一起去面對困難，然後去度過難關。
